Kurze Frage, bevor wir zu tief in die Fehlersuche einsteigen und es "nur" die Batterie ist.
Hast Du mal einen Startversuch mit einem anderen Wagen über Starthilfekabel versucht?
Der Messwert der Batterie sagt zuerstmal wenig, unter Last kann die komplett in die Knie gehen, obwohl vorher noch über 12V anliegen...

das problem kenne ich von batterien die fertig sind. da bricht einfach die spannung sofort ein, wenn der startermotor drehen will. das die batterie im ruhezustand 12.5v zeigt, sagt auch nichts darüber aus, ob sie noch fit genug ist.
also bevor du da anfängst irgendwelche relais zu tauschen, würde ich erstmal mit ner anderen, guten batterie die gegenprobe machen.
starthilfe mit nem anderen auto ist auch ne möglichkeit.

wenn er dann startet wars die batterie.

dann bin ich mit meinem bisschen latein auch schon am ende. bisher wars bei meinen autos immer nur die batterie, die solche probleme machte.
aber ich bin sicher, einer der anderen hier kennt sich besser aus und kann helfen.

viel glück!!!

Ist da nicht ein Magnetschalter zum Auswerfen des Ritzels auf dem Anlasser? Leichtes Klopfen mit dem Hammerstiel.

Als meine letzte Batterie defekt war haben wir das Fahrzeug, welches Starthilfe leisten wollte, in die Knie gezwungen. Grund war ein Plattenschluss, die Batterie war also komplett hinüber.
Da hat sich auch nix gezuckt.

Die Benziner haben kein Starterrelais, die gibts nur bei den Dieseln. Ich würde nach einer defekten Massebrücke suchen wenn der Anlasser und der Magnetschalter nachweislich in Ordnung sind.

Als erstes würde mich mal interessieren ob es eine Änderung durch die Starthilfe gab oder ob sich nicht geändert hat.
Ich unterstelle mal, dass sich nichts geändert hat.
Nächste Frage:
Wo genau hast du gemessen und wie bzw. womit?
Wenn es ein handelsübliches Multimeter war, wo genau hast du den Messpunkt "Minus" gehabt. An welcher Masse genau?
Am Anlasser?
An der Batterie?
An der Karosse?
Am Rahmen?
Es kann durchaus sein, dass du überall andere Spannungswerte misst.
Im Kfz Bereich ist es durchaus praktisch mit einer Prüflampe zu arbeiten, weil die einen niedrigeren Widerstand hat als ein Multimeter. Dadurch kommt ein höherer Messstrom zum Fließen.
Wenn du sicher bist, dass der Anlasser i.O. ist, sorge, von mir aus provisorisch mit einem Starthilfekabel, für eine vernünftige und niederohmige Verbindung vom Anlasser Massepunkt bzw. Gehäuse direkt zur Batterie.
Nun könntest du noch den Anlasser direkt von der Batterie aus versuchen zu starten. Dann ist das Zündschloss außen vor.

Um einen hohen Übergangswiderstand im 12V Plus Kreis zu finden misst zu beim Startvorgang zwischen Batterie Pluspol und Anlasser Plus Anschluss. Wenn alles i.O. ist, darf dort kein Spannungsunterschied gemessen werden können.

Lass mal hören, was du festgestellt hast. Der Fehler ist vielleicht nicht so sehr einfach zu finden, aber ich glaube nicht an defekte Komponenten.
Häufig sind es Masseverbindungen, morsche Sicherungen, grün angelaufene Kontakte oder schlicht Kabel und Steckverbindunegn, die durch viele Jahre Streusalz einiges an ihrem Querschnitt eingebüßt haben.

Ich habe gerade eine elektrische Servolenkung an einer MB A-Klasse dadurch repariert, dass ich den Massepunkt des Servoaggregates nur gereinigt und neu befestigt habe. Jetzt ist Polfett drüber und die Lenkung funktioniert besser als je zuvor.

Du hast ein Problem mit der Masse.
Wenn Last an die Batterie kommt, bricht die Spannung ein.

Was passiert, wenn du bei Zündung an alle Verbraucher einschaltest?

Bist du sicher, dass deine Batterien in Ordnung sind?

Ich vermute fast einen defekten Minuspol in der Batterie

Eine Masseverbindung mittels Starthilfekabel zwischen Starter und Batterie bzw zwischen Starter/ Motorblock und Rahmen / Karosserie herstellen und dann versuchen zu starten.

Durch die Messung über die Plusleitung ist sichergestellt, dass dort alles i.O. ist.

Die Probleme könnten noch in den Anschlusspunkten am Starter liegen. Sind die Kabel wirklich i.O. ??

Ich glaube auch noch nicht, dass dein erster Starter wirklich defekt ist.
Die Aussage schwach deutet für mich auf die gleiche Problematik hin.

Trialsuzi schrieb:

Du hast ein Problem mit der Masse.

Da war ich gestern schon. Aber auf mich hört ja keener.

Ich_hab_nix_gemacht schrieb:

Ich würde nach einer defekten Massebrücke suchen

Aber das ist doch jetze nüscht Neues, dat keeener uff Dich hört !!!!!!!!

Sorge dafür, dass die Anschlüsse des Massekabels auf beiden Seiten 100%ig metallisch blank sind.
Mach etwas Polfett oder Vaseline dran und ziehe die Schrauben richtig fest an.
Das Massekabel darf auch nicht rostig oder zerbröselt sein.
Die Brücke mit dem Starthilfekabel bringt dir nix, wenn die Anschlüsse nicht wirklich blank sind oder der Batteriepol in der Batterie defekt ist.
Das ist mir auch schon unter gekommen.

Na es geht voran.
Leider habe ich noch nicht begriffen wo du unter Punkt 1 den Minus des Messgerätes hast.

Ich unterstelle einmal, dass du am Starter direkt gemessen hast (Plus und Minus), und oben an der Batterie auch Plus und Minus direkt gemessen hast.
Nun verschwinden auf der Strecke noch irgendwo 0,6 Volt.
Damit könnte ich eigentlich noch leben.
Bei deiner 2. Messung misst du gegen die Masse am Motorblock.
DAS ist die Ausschlaggebende Masseverbindung!
Weil der Anlasser hier verschraubt ist. - Oder gibt es ein Masseband direkt vom Anlasser zum Rahmen / Karosse?? - Ich glaube nicht.
Da hier beim Starten aber nur 8,6 Volt anstehen, ist die Masseverbindung zwischen Motor - Anlasser und Rahmen - Karosse - Batterie noch immer nicht sauber.
Du verlierst hier noch immer 1V auf der Strecke.
Meiner Meinung nach sollte die Spannung im Startvorgang im System noch oberhalb von 10-11Volt liegen.
Diese Spannung MUSS an allen Punkten gleich und messbar sein.
Wenn deine Spannung im Startvorgang jedoch schon an der Batterie, nicht jedoch gegen Fahrzeugmasse nur bei 10V liegt, könnte ich mir vorstellen, dass deine Motorsteuerung streikt, weil ich befürchte, dass die Spannung am Steuergerät und sonst überall im System auch niedriger ist als die 10,2V an der Batterie.
Im schlimmsten Fall nahe an den 8,6V, die du am Starter gemessen hast.

Gewöhne dir an, bei einer Messung den + des Messgerätes am Pluspol der Batterie zu fixieren und dann alle Minuspunkte abzutesten und in eine Liste einzutragen. Sonst blickst du nachher nicht mehr durch.
Motorblock, Rahmen, Masseband, Anlasser, Karosserie - Es darf max. 0,2V Unterschied geben, sonst ist etwas mit der Masse faul.
Eventuell ist es auch die Hauptmasse, die von der Batterie zur Karosse geht. Zerlegen, säubern, einfetten, befestigen! - Ganz wichtig.
Ich kenne den genauen Aufbau der Masseverbindungen beim Paji nicht. Was ich von anderen Autos kenne ist, dass es eine kurze Verbindung von der Batterie zur Karosse gibt.
Dann wieder kurze Verbindungen vom Motorblock zur Karosse / Rahmen.
Diese gilt es alle zu prüfen.

Nun das Gleiche mit dem - des Messgerätes am Minuspol der Batterie. Auch fixieren und nun den Batteriepluspol, den Magnetschalter und am Starter Hauptkontakt messen. Von mir aus nochmal am Batteriehauptverteiler Plus.
Auch hier gilt, die gemessenen Spannungen dürfen nicht viel voneinander abweichen.

Natürlich wird durch die wiederholten Startversuche die Batteriekapazität reduziert. Aber du startest ja immer nur kurz.

Leider kann ich hier keine vernünftigen Dateien hochladen sonst hätte ich dir schon lange eine Skizze mit den Komponenten und den Messpunkten angefertigt. - Dazu noch eine Messtabelle und dann hätten wir den Fehler schnell gefunden.

Ich bin der Meinung, dass du mit dem Starthilfekabel wohl kaum richtig an die Anschlüsse am Anlasser rankommst und deshalb die Funktion nicht richtig gegeben war.
Sollte es möglich sein, ein Starthilfe- oder Massekabel vom Batterie - Pol zum Anlassergehäuse zu legen, sollte der Anlasser maximale Spannung erhalten und damit auch die maximale Leistung abgeben können.

Halte durch, du bist nahe dran